調查報告》念實驗班 後悔「失去競爭力」
2006/11/22
【聯合報／記者喻文玟╱台北報導】
賴茹君是台北縣福和國中試辦現代教育實驗班的第一批學生，10年前，她說，「我喜歡實驗班快樂、沒壓力的學習環境」；10年後她從技術學院畢業，白天找工作，晚上在郵局打工，她感嘆「我希望再多讀一點書，一切會不一樣」。
教改10年後 天下雜誌紀錄片呈現學習歷程
天下雜誌昨天發表「海闊天空的一代─教改十年後」紀錄片，呈現10年前第一批教改學生的學習歷程。由於學生的選擇不同，呈現出不一樣的發展。
10年前就讀彰化縣原斗國中的張明豪，非常熱愛畫畫，常常在自習課素描、畫漫畫，10年後，他取得技術學院機械碩士學位，他說，多元入學讓他順利從高職、專科念到二技，成為家裡學歷最高的人。畫畫的興趣升高職時放棄，因為姊姊要他選填機械科，「念美術保證你以後沒出路…」張明豪說，現在的日子感覺還不錯。
與張明豪同校的莊雅竹，目前是台北科大建築所二年級學生，10年前，莊雅竹說「念書就是一切」，她成績不太好，透過多元入學管道，正在攻讀碩士學位，她說，以前的同學都很訝異。
賴茹君在教改前就參加「現代教育實驗班」，過了兩年無憂無慮的生活，當時她開心地說「沒有升學壓力」，國三那年因為程度落後太多，加上實驗班停辦回歸正常體制教育，她只花一年時間就要補完三年的課業，壓力更大。賴茹君很感嘆，「我常常想誰讓我們失去競爭力？是我自己」、「沒有長大不會知道這些都是真的」。
花蓮太巴塱國中畢業的林宏明，小一開始喜歡打棒球，小六那年他對著鏡頭說要當棒球選手，10年過去，他已經結婚育有兩子，現在是染整廠領班。林宏明說，他國三那年放棄棒球夢，高一輟學，現在他覺得有一技之長很幸福。
教育部：個案無法定成敗
教育部高教司長陳德華昨天表示，10年前談教改被「神聖化」，10年後教改被「汙名化」，教改不能只從幾個個案定義教改成功或失敗。
陳德華認為，教改廣設高中和大學，讓高等教育普及，外界認為這讓學生失去競爭力，素質變差，這種說法很不客觀，不能只從「點」分析學生競爭力，應該從產業發展的「面」來觀察，這幾年教育普及已讓大學不再是菁英教育。
【2006/11/22 聯合報】
【聯合晚報／記者邵冰如／台北報導】
天下雜誌今天發表體檢十年教改報告指出，比較十年前和現在，台灣的教育經費支出佔GDP（國內生產毛額）比率不升反降，補習班的數量卻成長五倍。孩子們更因為教改，有了完全不同的人生。
「教育鬆綁，快樂學習」的教改口號，但十年來台灣的補習班從兩千多家增加到1萬5000家，八成學生來自國中和國小，學生課業壓力比10年前沈重，課後補習更嚴重。
天下雜誌今天也發表「海闊天空的一代─教改十年後」紀錄片，呈現五個孩子在教改浪潮裡的變化。來自彰化鄉下的張明豪、莊雅竹，十年前是家裡世代務農的國三學生，也是體驗教改的第一代孩子；張明豪自修課總在畫畫，但家人、教師阻止他畫，堅持「上大學才是唯一的路，因為家裡從沒有出過大學生」。莊雅竹也一樣，為了升學，天天熬夜唸書，總是擔心功課差，她說自己很痛苦，但「不讀會跟不上，只好苦撐」。
十年過去，張明豪已取得技術學院的機械科碩士。他說，因為多元升學方案，他順利從高職、專科唸到二技，成為家裡學歷最高的人；但也早早放棄了畫畫，因為當年升高職時，姐姐要他選填機械科，「唸美術保證你以後沒出路」。莊雅竹如今是台北科技大學建築研究所二年級生，對未來充滿希望；她說，從沒想過「國中成績超差的我，也有今天。」
遠在花蓮的林宏明，卻沒那麼幸運；十年前他小六，最希望長大後當棒球選手，但國三時，放棄了棒球夢，高一輟學，如今是染整廠的領班，他說他不想再和都市的學生比較了，只慶幸如今有一技之長。
最讓人感傷的是台北的賴茹君。十年前她是國中教育實驗班學生，當年她天真地對著鏡頭說「我喜歡實驗班快樂、沒壓力的學習環境」，但後來實驗班成了師長眼中「程度落後、被放棄的一班」，國三那年實驗班解散，賴茹君用一年的時間去追趕三年的功課。
之後賴茹君升學非常辛苦，今年從技術學院夜間部畢業，白天找工作，晚上在郵局打工，她說:「真希望回到國二，那時我太沈浸在實驗班的快樂裡，如果能聽媽媽和老師的話，多用功一點，也許一切都會不一樣…」。
感想
我一向很討厭那些把問題全推給教改的父母
好像教育小孩都是學校的責任
就算教改不成功
我覺得這些只想要以考試來論高低的父母也要負一半以上的責任
不過令我驚訝的是
連小孩自己也把責任往教改方面推
不管有沒有文憑,學校成績如何
人生是你自己的,夢想是你自己的
想要完成任何理想就要付出相對的代價~~這難道不是基本常識嗎???
自己想要做什麼定位清楚,然後選擇最適合的方向去走
教改並沒有檔你求學的路
是你自己選擇不求學的
難道竟然有人認為不唸書只要玩樂就可以比別人有更好的出路不成??
不管要從是哪一個行業,要脫穎而出本來就是要比別人花更多的時間
圖要畫的好,文章要寫的好,棒球要打得好,甚至擺地攤賺的比別人多
難道有任何事情是等著好運從天而降的??
教改是為了提供你學習多方面的知識技術
而不是窄化為單一課業競爭
補習班增加到一萬五千多家是教改的問題嗎?? 還是社會的問題??
我只能說教育也許改了
但台灣社會始終沒改
把問題單純化,意識形態化
就算再好的制度在台灣實行
仍舊是問題百出
因為這始終是人的問題,不是制度的問題
學校教育只是社會所提供的一種學習的管道
一種方便學習的管道
不是一張預約好的飯票
不是成功人生的門票
教改究竟成不成功??
對我來說,他只要跟以前單一管道不同就已經算是成功了
剩下的學習本身...是在我們自己身上不是嗎??
以下是回應
把問題推到教改身上還算不錯
現在的台灣,有很多人是乾脆把錯推到"某一個人"身上,就解決了,他自己就沒錯了
coolchet 於 November 22, 2006 05:31 PM 回應
我個人覺得，失敗關鍵大多原因是有個笨蛋父母。
阿福 於 November 23, 2006 08:18 AM
>coolchet
把所有問題歸給某個人
好像也是人類的一種古老傳統的習慣呢
畢竟不用面對自己的過錯是令人很欣慰的...呵呵
>阿福
應該是有太多的笨蛋父母
有個笑話說是一個笨蛋
每次吃飯時左臉沾上飯粒
那個笨蛋就用右手繞過自己後腦杓
很吃力的轉了一圈把飯粒拿掉
他朋友有次試著把飯粒粘在他的右臉
看他會怎麼處理
你猜怎著??
笨蛋先把飯粒粘回左臉
然後再繞過自己後腦杓
吃力的轉了一圈把飯粒拿掉
笨蛋不知道有其他的方法嘛
笨蛋需要重複同樣的儀式嘛
笨蛋就是需要考試嘛
不然怎叫笨蛋!!
icarus0304 於 November 23, 2006
我覺得這些小孩就像是長期被奴役的奴隸,突然給他們自由後,卻沒學會為
自己負責任,最後還怪解放他們的人雞婆,以前被奴役時只要怪怪聽話就有
飯吃,自由後得自己賺錢養自己真不習慣,覺得還是當奴隸好.
性格決定結局,奴才命就只能一輩子當奴隸吧.
exdeath 於 November 24, 2006 10:42 PM
小孩和父母都是被奴役太久的奴隸,禁錮太久的囚犯
Morgan Freeman在The Shawshank Redemption裡飾演一個被關了幾十年的囚犯
等到他放出來時已是花甲年齡了...在監獄內他呼風喚雨,在監獄外他卻無以維生
甚至不跟領班報告過他就無法小解
換句話說,他已經被徹底"體制化"了
Morgan Freeman有時會禁不住衝動想要犯點小罪
好再回去那個他所熟悉的環境
但每次有這念頭時
他就會想到當初安迪(Tim Robbins)曾經花了多少的時間和精力
才打敗這個體制的禁錮,爭取到珍貴的自由
換句話說,他已經被徹底"體制化"了
對於被禁錮了幾十年的囚犯
要他們一下子就明白什麼是自由可能不是那麼容易
他們甚至會悲嘆自由並不是他們想像的那樣美好
是的
自由並不總是美好
但自由起碼是讓你可以選擇你自己的路
讓你對你自己的人生負責
如果你無法負責
那你也許不配眺望太平洋的湛藍
只配仰望囚室方窗裡的天空
icarus0304
呃…我覺得不是小孩要負責任，年紀小還不能獨立思考的時候，教什麼小孩就學什麼。
為甚麼說教育很重要，為何出問題會怪教育，因為教育就是形成我們人格、知識、文化、思考方式甚至國家和個人競爭力等的源頭。
我是學商的，但會發現很多問題的根源也是在教育…例如消費者不懂的控制消費慾望卻要怪發卡銀行…，所以政府就增加銀行進行業務的限制…
你可以說本來就是要為自己花的錢負責，但除了學商和有好的父母教育外，我們學校教育什麼時候教小孩理財觀念？
其他事情多少也可以以此類推…
PrinceArthas 於 November 26, 2006 09:54 PM 回應
其實根原還是在這個價值觀扭曲的社會
教師本身觀念就不見得很正確
而許多家長又完全把教育的責任推卸給學校
然而這世界終究是個戰場
你也許可以怪沒有人把你訓練好
但要選擇什麼樣的武器,以什麼樣的姿勢應戰
決定權仍在你身上
當你在戰場上殞落,淘汰
那也是你自己的事情
不會有人為你負責的
icarus0304 於 November 26, 2006 10:16 PM 回應
http://www.atchinese.com/index.php?option=com_content&task=view&id=12263&Itemid=91
當代心理學家Erich Fromm（埃立克‧弗洛姆）曾寫過一本叫《逃避自由》的書，認為人享有自由的同時，也要為自己的選擇負責任，但基於大 部分人害怕負責任，寧願放棄自由。
在高度資本主義的現代社會，我們都有一個社會加諸的身份，過著被上司/國家元首/形形式式規條操控的不自由生活，再討厭，但絕少數有勇氣 放棄一切、跟“社會”斷絕關係。最自由的一刻，就是趁年假時跟旅行團出外旅行購物散心（渴望自由的會選擇自助旅遊），然後，再回歸不自 由的日常生活。
我們都不大自由，但也不願完全自由。
Maddog 於 November 27, 2006 12:58 AM 回應
真正徹底的自由或許不存在也不可行
不管再怎麼逃離各種有形無形的枷鎖
人總是會被某些行為制約,被某些需求牽絆
或許人真正需要的不是自由
而是枷鎖
是牽絆
是被需求
是一種群體的歸屬感
安迪逃離了監獄
逃離不了社會
我們或許可以選擇武器,選擇作戰的姿態
甚至可以選擇自己的戰場
但終究無法從戰場本身中逃離 (因為戰場之外仍是戰場,生命的本質本是搏鬥)
真正的自由無法實現
我們要的只是相對的自由
我們要的只是個體的獨特性
好相信自己是"獨一無二"的
好在這個社會是一直隨著時代在群體與個人的獨特性作調整
以前的有些社會職業還是世襲的
你要用什麼武器在這個世界作戰是沒得選的
每個人的聰明才智並不相同
要全以同樣的測驗去評斷其標準
決定誰可以繼續受到栽培並不公平
我相信教育改革是針對這樣的現象去改進
不過家長和學校,只是看到所謂的升學率而已
既然多元入學,那就多元補習
不管入學需要任何才能
一補天下無難事
這樣的心態
不是出自於對孩子適才適性的教導和培養的觀念
而是以為於只要有某某文憑,就可以保障往後的生活
這樣的迷思到職場上會繼續擴散
"只要某某證照,就可以得到某某工作"
這樣的廣告還可以繼續從不少人口袋中騙取不少錢
但事實並不是這麼回事
一旦這些人無法順利找到工作
或是被辭退
就轉過頭來埋怨政府,埋怨社會
認為是這個社會不公正的對待了他
說起來是件既悲哀又可笑的事情
這是你自己的戰鬥
我認為提早讓你選擇自己的武器和戰鬥的方法事件對你有幫助的事情
如果你那時太年輕不知道該如何選,也不知道其重要性
也許責任在你的父母或師長沒有讓你了解
但即使現在才開始也不算晚,除非生命已到盡頭
不然戰場還大的很,戰爭還久的很
但是要怪罪給當初讓你可以自己選擇武器和戰鬥的方式的制度上頭
那這些人還真是可悲到令人無言了
icarus0304 於 November 27, 2006 09:09 AM
在這裡，想要適才適性的教育自家小孩，自己需要有足夠的膽識，小孩也需要有足夠的勇氣。
年初在台北家教一位國二學生，他有開明及尊重他的家長，父母智識水平夠高，願意嘗試讓小孩多元接觸適性發展，但是小朋友卻 難以承受社會傳遞的巨大壓迫感，學期初台北市所有國中會舉行聯合考試，發送的成績單上清楚標明他的排名順位，全台北市有近 三萬名國中生，他排一萬五千多名，小朋友拿著成績單慌張失措的問我怎麼辦？怎麼辦？輸一萬五千個人，要幾千名之內才有可能 進建中，幾千名之能才能進附中。告訴一個小孩他在台北市輸給一萬五千多人是多殘忍的事，只是他也擔心不了多久，因為學校校 內測驗馬上要來，緊接之後的則是一學期的四次段考以及每週的周考，小孩的父母不知如何鼓勵她，不知如何維繫他不斷被學校與 社會壓力削減的自信心，小孩開始要求父母讓他大量補習。
到後來我辭掉家教工作時，他父母無奈對我說，只能盡量提供他要求的各種升學資源讓他熬過高中進入好環境的大學，其他的等進 大學再說吧。看著北市升學漂亮數字是赤裸裸的拿小孩的心靈去灌溉而成，我對這個城市有種憤怒。
伊卡魯斯之後會面臨這個問題，我以後也會，怎麼做？不確定。即便自己膽識夠，怎能期待小孩一定扛得住世俗主流壓力，扛不住 的話怎麼辦？拒絕讓小孩在這個城市與環境成長是一個方法，但是這是否表示這個環境難以改變？
多元入學的本質與立意真的很好，只是這個環境是否有它的容身之處？我尊敬那些對社會有改革理想的人，對於他們受到的責難卻 只能輕嘆與不捨。
Maddog 於 November 27, 2006 12:52 PM 回應
如果這個小孩在台北排名第一萬五千名
換成是我
大概就是排名第三萬零一名
這裡面有個問題就是
為什麼非得念名校不可??
這就又回到我之前所說文憑或證照的迷思了
就我自己來說
能夠升學很好
能夠念名校很好
但這些都比不上清楚自己將來想要做的事情
因為只有這樣
你才能夠在學校真正學到自己要學的東西
不管那是一間什麼樣的學校
我沒念過大學,因為高職時太混沒能考上
這對我而言是件遺憾的事情
然而我在高職時也沒有好好磨練自己的技藝
~過了太舒服的日子
等到出社會發覺自己擁有的武器無法應戰時
怎麼辦??
我只好去做一些薪水很低但可以讓我學習到技藝的工作
(多低???有好幾個月只領過三千~~六千元的薪水)
這是我重新學習的機會
這是我的學校
我應該因此感激我父母給我選擇的權力,沒有逼我去念普通高中
--雖然我當時的成績還算不錯
也因此我也沒有埋怨別人的權力
我不可能去埋怨任何人
因為道路是我自己選的
所以我必須靠自己的努力站起來
也許我浪費過機會和時間
但我很高興自己沒有放棄過
作為家長和師長
我希望將來能夠教導我的小孩的
是教他們對自己的人生負責
你的對手不在於那三萬名同年級的學生
而在於你自己
了解自己是件不容易的事情
也許需要花一輩子的時間
但那是值得的吧!!不是這樣嗎??
icarus0304 於 November 27, 2006 01:35 PM 回應
我不知道你這麼早就開始擔心這種事了
先給自己一點空間和時間，你要擔心的不會只有學業
而且不避諱的說，關於對小孩子的教育或人格發展
親人給的壓力才是最難解決的
對小孩太好，親人說你放縱
對小孩嚴厲，親人說你虐童
問題你又不可能躲起來不讓小孩和親人接觸
有時一個突發狀況來了，你剛想好要怎麼給小孩一個最棒的機會教育時
親人已經先出手，而且還是你感覺最糟糕失敗的機會教育
這麼一搞，你想再久的好棋皆全盤皆輸
而且在小孩成長的過程中，你比須一直重覆這些和親人間的角力
既不能視而無見，但又無力阻擋
常常有人先入為主的大罵小孩父母都沒在教的時候
我都會暗自祈禱那些人將來會生一百個小孩
kamanv3 於 November 27, 2006 10:01 PM 回應
哈
我倒是不擔心我們家書華
不過每次看假面兄生動的描述...
總讓我突然感覺背脊發涼XD
icarus0304 於 November 27, 2006 10:56 PM 回應
教改~其實我一向都很不喜歡
我還是喜歡原來就是十幾年前那種方式
不知道大家一不一樣
我唸書時 雖然很辛苦 但是朋友還是交很多
做人處事的道理也學不少
我不懂為何要改變
以前的台灣人數學在國際上有很高的水準
但是現在已經沒什麼了不起了
不知道大家為何覺得以前那種很不好
唸書時適時的壓力本來就是應該的
學校分高中 高職 五專 二技 四技 大學也很好
但是大家都想變成大學 五專沒有了 是很可惜的一件事
總之 我真的對台灣教育很心寒
現在這種方式 就像icarus 說的 自己要立定方向 自己去追求才對 不要把問題推給教改
這是沒錯的~ 但是有點強迫小孩子提早長大
現在小孩比我們當時慘
以前只要學校教我們什麼 我們就都學習在說 選志願 等到大學再來講
但是現在的國中生必須要早點成熟 在國中就要好好想想未來生涯規劃
這其實很難~因為我國中時還是跟個白痴沒兩樣
很少真的有人思考 將來要做啥
總之~我反對教改!!!!!!反對白爛學生!!!!!!!!
tammychang 於 December 9, 2006 12:29 PM 回應
我是比較贊成及早去啟發小孩子的興趣和性向
然後早一點開始接受相關的知識及訓練
我們以前這個時期懵懵懂懂
一方面沒有讓我們早點自主的關係
我認為兒童的可塑性是很高的
你越早給他們刺激和訓練,所得到的效果越好
把所有各種不同的人才施以單一教育訓練
要到大學再來分科系
我覺得是有點晚了
而且那些通才教育,我們到現在能記清楚的又有多少
還能記清楚的,多半是自己有興趣,而且持續有接觸的東西
不過話說回來
且不要去追究責任歸屬
現在這種變種的教育體制
還真比教改前還不堪
我覺得如果大家都同意單一制式聯考最棒
就回到以前的模式
而不是方法改了
觀念卻不改
結果這方法就成為了更糟糕的方法了
icarus0304 於 December 14, 2006 02:46 PM
2006/11/22
【聯合報／記者喻文玟╱台北報導】
賴茹君是台北縣福和國中試辦現代教育實驗班的第一批學生，10年前，她說，「我喜歡實驗班快樂、沒壓力的學習環境」；10年後她從技術學院畢業，白天找工作，晚上在郵局打工，她感嘆「我希望再多讀一點書，一切會不一樣」。
教改10年後 天下雜誌紀錄片呈現學習歷程
天下雜誌昨天發表「海闊天空的一代─教改十年後」紀錄片，呈現10年前第一批教改學生的學習歷程。由於學生的選擇不同，呈現出不一樣的發展。
10年前就讀彰化縣原斗國中的張明豪，非常熱愛畫畫，常常在自習課素描、畫漫畫，10年後，他取得技術學院機械碩士學位，他說，多元入學讓他順利從高職、專科念到二技，成為家裡學歷最高的人。畫畫的興趣升高職時放棄，因為姊姊要他選填機械科，「念美術保證你以後沒出路…」張明豪說，現在的日子感覺還不錯。
與張明豪同校的莊雅竹，目前是台北科大建築所二年級學生，10年前，莊雅竹說「念書就是一切」，她成績不太好，透過多元入學管道，正在攻讀碩士學位，她說，以前的同學都很訝異。
賴茹君在教改前就參加「現代教育實驗班」，過了兩年無憂無慮的生活，當時她開心地說「沒有升學壓力」，國三那年因為程度落後太多，加上實驗班停辦回歸正常體制教育，她只花一年時間就要補完三年的課業，壓力更大。賴茹君很感嘆，「我常常想誰讓我們失去競爭力？是我自己」、「沒有長大不會知道這些都是真的」。
花蓮太巴塱國中畢業的林宏明，小一開始喜歡打棒球，小六那年他對著鏡頭說要當棒球選手，10年過去，他已經結婚育有兩子，現在是染整廠領班。林宏明說，他國三那年放棄棒球夢，高一輟學，現在他覺得有一技之長很幸福。
教育部：個案無法定成敗
教育部高教司長陳德華昨天表示，10年前談教改被「神聖化」，10年後教改被「汙名化」，教改不能只從幾個個案定義教改成功或失敗。
陳德華認為，教改廣設高中和大學，讓高等教育普及，外界認為這讓學生失去競爭力，素質變差，這種說法很不客觀，不能只從「點」分析學生競爭力，應該從產業發展的「面」來觀察，這幾年教育普及已讓大學不再是菁英教育。
【2006/11/22 聯合報】
【聯合晚報／記者邵冰如／台北報導】
天下雜誌今天發表體檢十年教改報告指出，比較十年前和現在，台灣的教育經費支出佔GDP（國內生產毛額）比率不升反降，補習班的數量卻成長五倍。孩子們更因為教改，有了完全不同的人生。
「教育鬆綁，快樂學習」的教改口號，但十年來台灣的補習班從兩千多家增加到1萬5000家，八成學生來自國中和國小，學生課業壓力比10年前沈重，課後補習更嚴重。
天下雜誌今天也發表「海闊天空的一代─教改十年後」紀錄片，呈現五個孩子在教改浪潮裡的變化。來自彰化鄉下的張明豪、莊雅竹，十年前是家裡世代務農的國三學生，也是體驗教改的第一代孩子；張明豪自修課總在畫畫，但家人、教師阻止他畫，堅持「上大學才是唯一的路，因為家裡從沒有出過大學生」。莊雅竹也一樣，為了升學，天天熬夜唸書，總是擔心功課差，她說自己很痛苦，但「不讀會跟不上，只好苦撐」。
十年過去，張明豪已取得技術學院的機械科碩士。他說，因為多元升學方案，他順利從高職、專科唸到二技，成為家裡學歷最高的人；但也早早放棄了畫畫，因為當年升高職時，姐姐要他選填機械科，「唸美術保證你以後沒出路」。莊雅竹如今是台北科技大學建築研究所二年級生，對未來充滿希望；她說，從沒想過「國中成績超差的我，也有今天。」
遠在花蓮的林宏明，卻沒那麼幸運；十年前他小六，最希望長大後當棒球選手，但國三時，放棄了棒球夢，高一輟學，如今是染整廠的領班，他說他不想再和都市的學生比較了，只慶幸如今有一技之長。
最讓人感傷的是台北的賴茹君。十年前她是國中教育實驗班學生，當年她天真地對著鏡頭說「我喜歡實驗班快樂、沒壓力的學習環境」，但後來實驗班成了師長眼中「程度落後、被放棄的一班」，國三那年實驗班解散，賴茹君用一年的時間去追趕三年的功課。
之後賴茹君升學非常辛苦，今年從技術學院夜間部畢業，白天找工作，晚上在郵局打工，她說:「真希望回到國二，那時我太沈浸在實驗班的快樂裡，如果能聽媽媽和老師的話，多用功一點，也許一切都會不一樣…」。
感想
我一向很討厭那些把問題全推給教改的父母
好像教育小孩都是學校的責任
就算教改不成功
我覺得這些只想要以考試來論高低的父母也要負一半以上的責任
不過令我驚訝的是
連小孩自己也把責任往教改方面推
不管有沒有文憑,學校成績如何
人生是你自己的,夢想是你自己的
想要完成任何理想就要付出相對的代價~~這難道不是基本常識嗎???
自己想要做什麼定位清楚,然後選擇最適合的方向去走
教改並沒有檔你求學的路
是你自己選擇不求學的
難道竟然有人認為不唸書只要玩樂就可以比別人有更好的出路不成??
不管要從是哪一個行業,要脫穎而出本來就是要比別人花更多的時間
圖要畫的好,文章要寫的好,棒球要打得好,甚至擺地攤賺的比別人多
難道有任何事情是等著好運從天而降的??
教改是為了提供你學習多方面的知識技術
而不是窄化為單一課業競爭
補習班增加到一萬五千多家是教改的問題嗎?? 還是社會的問題??
我只能說教育也許改了
但台灣社會始終沒改
把問題單純化,意識形態化
就算再好的制度在台灣實行
仍舊是問題百出
因為這始終是人的問題,不是制度的問題
學校教育只是社會所提供的一種學習的管道
一種方便學習的管道
不是一張預約好的飯票
不是成功人生的門票
教改究竟成不成功??
對我來說,他只要跟以前單一管道不同就已經算是成功了
剩下的學習本身...是在我們自己身上不是嗎??
以下是回應
把問題推到教改身上還算不錯
現在的台灣,有很多人是乾脆把錯推到"某一個人"身上,就解決了,他自己就沒錯了
coolchet 於 November 22, 2006 05:31 PM 回應
我個人覺得，失敗關鍵大多原因是有個笨蛋父母。
阿福 於 November 23, 2006 08:18 AM
>coolchet
把所有問題歸給某個人
好像也是人類的一種古老傳統的習慣呢
畢竟不用面對自己的過錯是令人很欣慰的...呵呵
>阿福
應該是有太多的笨蛋父母
有個笑話說是一個笨蛋
每次吃飯時左臉沾上飯粒
那個笨蛋就用右手繞過自己後腦杓
很吃力的轉了一圈把飯粒拿掉
他朋友有次試著把飯粒粘在他的右臉
看他會怎麼處理
你猜怎著??
笨蛋先把飯粒粘回左臉
然後再繞過自己後腦杓
吃力的轉了一圈把飯粒拿掉
笨蛋不知道有其他的方法嘛
笨蛋需要重複同樣的儀式嘛
笨蛋就是需要考試嘛
不然怎叫笨蛋!!
icarus0304 於 November 23, 2006
我覺得這些小孩就像是長期被奴役的奴隸,突然給他們自由後,卻沒學會為
自己負責任,最後還怪解放他們的人雞婆,以前被奴役時只要怪怪聽話就有
飯吃,自由後得自己賺錢養自己真不習慣,覺得還是當奴隸好.
性格決定結局,奴才命就只能一輩子當奴隸吧.
exdeath 於 November 24, 2006 10:42 PM
小孩和父母都是被奴役太久的奴隸,禁錮太久的囚犯
Morgan Freeman在The Shawshank Redemption裡飾演一個被關了幾十年的囚犯
等到他放出來時已是花甲年齡了...在監獄內他呼風喚雨,在監獄外他卻無以維生
甚至不跟領班報告過他就無法小解
換句話說,他已經被徹底"體制化"了
Morgan Freeman有時會禁不住衝動想要犯點小罪
好再回去那個他所熟悉的環境
但每次有這念頭時
他就會想到當初安迪(Tim Robbins)曾經花了多少的時間和精力
才打敗這個體制的禁錮,爭取到珍貴的自由
換句話說,他已經被徹底"體制化"了
對於被禁錮了幾十年的囚犯
要他們一下子就明白什麼是自由可能不是那麼容易
他們甚至會悲嘆自由並不是他們想像的那樣美好
是的
自由並不總是美好
但自由起碼是讓你可以選擇你自己的路
讓你對你自己的人生負責
如果你無法負責
那你也許不配眺望太平洋的湛藍
只配仰望囚室方窗裡的天空
icarus0304
呃…我覺得不是小孩要負責任，年紀小還不能獨立思考的時候，教什麼小孩就學什麼。
為甚麼說教育很重要，為何出問題會怪教育，因為教育就是形成我們人格、知識、文化、思考方式甚至國家和個人競爭力等的源頭。
我是學商的，但會發現很多問題的根源也是在教育…例如消費者不懂的控制消費慾望卻要怪發卡銀行…，所以政府就增加銀行進行業務的限制…
你可以說本來就是要為自己花的錢負責，但除了學商和有好的父母教育外，我們學校教育什麼時候教小孩理財觀念？
其他事情多少也可以以此類推…
PrinceArthas 於 November 26, 2006 09:54 PM 回應
其實根原還是在這個價值觀扭曲的社會
教師本身觀念就不見得很正確
而許多家長又完全把教育的責任推卸給學校
然而這世界終究是個戰場
你也許可以怪沒有人把你訓練好
但要選擇什麼樣的武器,以什麼樣的姿勢應戰
決定權仍在你身上
當你在戰場上殞落,淘汰
那也是你自己的事情
不會有人為你負責的
icarus0304 於 November 26, 2006 10:16 PM 回應
http://www.atchinese.com/index.php?option=com_content&task=view&id=12263&Itemid=91
當代心理學家Erich Fromm（埃立克‧弗洛姆）曾寫過一本叫《逃避自由》的書，認為人享有自由的同時，也要為自己的選擇負責任，但基於大 部分人害怕負責任，寧願放棄自由。
在高度資本主義的現代社會，我們都有一個社會加諸的身份，過著被上司/國家元首/形形式式規條操控的不自由生活，再討厭，但絕少數有勇氣 放棄一切、跟“社會”斷絕關係。最自由的一刻，就是趁年假時跟旅行團出外旅行購物散心（渴望自由的會選擇自助旅遊），然後，再回歸不自 由的日常生活。
我們都不大自由，但也不願完全自由。
Maddog 於 November 27, 2006 12:58 AM 回應
真正徹底的自由或許不存在也不可行
不管再怎麼逃離各種有形無形的枷鎖
人總是會被某些行為制約,被某些需求牽絆
或許人真正需要的不是自由
而是枷鎖
是牽絆
是被需求
是一種群體的歸屬感
安迪逃離了監獄
逃離不了社會
我們或許可以選擇武器,選擇作戰的姿態
甚至可以選擇自己的戰場
但終究無法從戰場本身中逃離 (因為戰場之外仍是戰場,生命的本質本是搏鬥)
真正的自由無法實現
我們要的只是相對的自由
我們要的只是個體的獨特性
好相信自己是"獨一無二"的
好在這個社會是一直隨著時代在群體與個人的獨特性作調整
以前的有些社會職業還是世襲的
你要用什麼武器在這個世界作戰是沒得選的
每個人的聰明才智並不相同
要全以同樣的測驗去評斷其標準
決定誰可以繼續受到栽培並不公平
我相信教育改革是針對這樣的現象去改進
不過家長和學校,只是看到所謂的升學率而已
既然多元入學,那就多元補習
不管入學需要任何才能
一補天下無難事
這樣的心態
不是出自於對孩子適才適性的教導和培養的觀念
而是以為於只要有某某文憑,就可以保障往後的生活
這樣的迷思到職場上會繼續擴散
"只要某某證照,就可以得到某某工作"
這樣的廣告還可以繼續從不少人口袋中騙取不少錢
但事實並不是這麼回事
一旦這些人無法順利找到工作
或是被辭退
就轉過頭來埋怨政府,埋怨社會
認為是這個社會不公正的對待了他
說起來是件既悲哀又可笑的事情
這是你自己的戰鬥
我認為提早讓你選擇自己的武器和戰鬥的方法事件對你有幫助的事情
如果你那時太年輕不知道該如何選,也不知道其重要性
也許責任在你的父母或師長沒有讓你了解
但即使現在才開始也不算晚,除非生命已到盡頭
不然戰場還大的很,戰爭還久的很
但是要怪罪給當初讓你可以自己選擇武器和戰鬥的方式的制度上頭
那這些人還真是可悲到令人無言了
icarus0304 於 November 27, 2006 09:09 AM
在這裡，想要適才適性的教育自家小孩，自己需要有足夠的膽識，小孩也需要有足夠的勇氣。
年初在台北家教一位國二學生，他有開明及尊重他的家長，父母智識水平夠高，願意嘗試讓小孩多元接觸適性發展，但是小朋友卻 難以承受社會傳遞的巨大壓迫感，學期初台北市所有國中會舉行聯合考試，發送的成績單上清楚標明他的排名順位，全台北市有近 三萬名國中生，他排一萬五千多名，小朋友拿著成績單慌張失措的問我怎麼辦？怎麼辦？輸一萬五千個人，要幾千名之內才有可能 進建中，幾千名之能才能進附中。告訴一個小孩他在台北市輸給一萬五千多人是多殘忍的事，只是他也擔心不了多久，因為學校校 內測驗馬上要來，緊接之後的則是一學期的四次段考以及每週的周考，小孩的父母不知如何鼓勵她，不知如何維繫他不斷被學校與 社會壓力削減的自信心，小孩開始要求父母讓他大量補習。
到後來我辭掉家教工作時，他父母無奈對我說，只能盡量提供他要求的各種升學資源讓他熬過高中進入好環境的大學，其他的等進 大學再說吧。看著北市升學漂亮數字是赤裸裸的拿小孩的心靈去灌溉而成，我對這個城市有種憤怒。
伊卡魯斯之後會面臨這個問題，我以後也會，怎麼做？不確定。即便自己膽識夠，怎能期待小孩一定扛得住世俗主流壓力，扛不住 的話怎麼辦？拒絕讓小孩在這個城市與環境成長是一個方法，但是這是否表示這個環境難以改變？
多元入學的本質與立意真的很好，只是這個環境是否有它的容身之處？我尊敬那些對社會有改革理想的人，對於他們受到的責難卻 只能輕嘆與不捨。
Maddog 於 November 27, 2006 12:52 PM 回應
如果這個小孩在台北排名第一萬五千名
換成是我
大概就是排名第三萬零一名
這裡面有個問題就是
為什麼非得念名校不可??
這就又回到我之前所說文憑或證照的迷思了
就我自己來說
能夠升學很好
能夠念名校很好
但這些都比不上清楚自己將來想要做的事情
因為只有這樣
你才能夠在學校真正學到自己要學的東西
不管那是一間什麼樣的學校
我沒念過大學,因為高職時太混沒能考上
這對我而言是件遺憾的事情
然而我在高職時也沒有好好磨練自己的技藝
~過了太舒服的日子
等到出社會發覺自己擁有的武器無法應戰時
怎麼辦??
我只好去做一些薪水很低但可以讓我學習到技藝的工作
(多低???有好幾個月只領過三千~~六千元的薪水)
這是我重新學習的機會
這是我的學校
我應該因此感激我父母給我選擇的權力,沒有逼我去念普通高中
--雖然我當時的成績還算不錯
也因此我也沒有埋怨別人的權力
我不可能去埋怨任何人
因為道路是我自己選的
所以我必須靠自己的努力站起來
也許我浪費過機會和時間
但我很高興自己沒有放棄過
作為家長和師長
我希望將來能夠教導我的小孩的
是教他們對自己的人生負責
你的對手不在於那三萬名同年級的學生
而在於你自己
了解自己是件不容易的事情
也許需要花一輩子的時間
但那是值得的吧!!不是這樣嗎??
icarus0304 於 November 27, 2006 01:35 PM 回應
我不知道你這麼早就開始擔心這種事了
先給自己一點空間和時間，你要擔心的不會只有學業
而且不避諱的說，關於對小孩子的教育或人格發展
親人給的壓力才是最難解決的
對小孩太好，親人說你放縱
對小孩嚴厲，親人說你虐童
問題你又不可能躲起來不讓小孩和親人接觸
有時一個突發狀況來了，你剛想好要怎麼給小孩一個最棒的機會教育時
親人已經先出手，而且還是你感覺最糟糕失敗的機會教育
這麼一搞，你想再久的好棋皆全盤皆輸
而且在小孩成長的過程中，你比須一直重覆這些和親人間的角力
既不能視而無見，但又無力阻擋
常常有人先入為主的大罵小孩父母都沒在教的時候
我都會暗自祈禱那些人將來會生一百個小孩
kamanv3 於 November 27, 2006 10:01 PM 回應
哈
我倒是不擔心我們家書華
不過每次看假面兄生動的描述...
總讓我突然感覺背脊發涼XD
icarus0304 於 November 27, 2006 10:56 PM 回應
教改~其實我一向都很不喜歡
我還是喜歡原來就是十幾年前那種方式
不知道大家一不一樣
我唸書時 雖然很辛苦 但是朋友還是交很多
做人處事的道理也學不少
我不懂為何要改變
以前的台灣人數學在國際上有很高的水準
但是現在已經沒什麼了不起了
不知道大家為何覺得以前那種很不好
唸書時適時的壓力本來就是應該的
學校分高中 高職 五專 二技 四技 大學也很好
但是大家都想變成大學 五專沒有了 是很可惜的一件事
總之 我真的對台灣教育很心寒
現在這種方式 就像icarus 說的 自己要立定方向 自己去追求才對 不要把問題推給教改
這是沒錯的~ 但是有點強迫小孩子提早長大
現在小孩比我們當時慘
以前只要學校教我們什麼 我們就都學習在說 選志願 等到大學再來講
但是現在的國中生必須要早點成熟 在國中就要好好想想未來生涯規劃
這其實很難~因為我國中時還是跟個白痴沒兩樣
很少真的有人思考 將來要做啥
總之~我反對教改!!!!!!反對白爛學生!!!!!!!!
tammychang 於 December 9, 2006 12:29 PM 回應
我是比較贊成及早去啟發小孩子的興趣和性向
然後早一點開始接受相關的知識及訓練
我們以前這個時期懵懵懂懂
一方面沒有讓我們早點自主的關係
我認為兒童的可塑性是很高的
你越早給他們刺激和訓練,所得到的效果越好
把所有各種不同的人才施以單一教育訓練
要到大學再來分科系
我覺得是有點晚了
而且那些通才教育,我們到現在能記清楚的又有多少
還能記清楚的,多半是自己有興趣,而且持續有接觸的東西
不過話說回來
且不要去追究責任歸屬
現在這種變種的教育體制
還真比教改前還不堪
我覺得如果大家都同意單一制式聯考最棒
就回到以前的模式
而不是方法改了
觀念卻不改
結果這方法就成為了更糟糕的方法了
icarus0304 於 December 14, 2006 02:46 PM
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